НАС ОБВИНИЛИ В НЕСОБЛЮДЕНИИ АВТОРСКИХ ПРАВ
 
В адрес ЦИПДС пришло письмо, которое очень нас огорчило. Один из администраторов одного из студенческих серверов МГУ обвиняет нас в несоблюдении авторских прав, допущенных при подготовке материалов, посвященных Дню химика МГУ. Ниже мы публикуем это письмо (орфография сохранена), скриншот "незаконной страницы" и обращение нашего постоянного автора материалов о Дне химика к руководителям Химического факультета МГУ и администраторам университетских web-ресурсов. Мы также начали публиковать фрагменты писем, присланных официальными лицами и нашими читателями.
Мы готовы выслушать и разместить на этой странице любые мнения по обсуждаемой теме. Ждем ваших писем по адресу cipds@www.bizraisa.ru. Чтобы не давать пищу для спаммеров мы не публикуем электронные адреса участников дискуссии без их согласия.
 
Subject: No subject
Date: Tue, 24 Oct 2000 19:20:12 +0400
From: Влад Сомов
To: cipds@iname.com

Здравствуйте Олежка 2.
Вас беспокоит Сомов Владислав, один из администраторов студенческого сервера(http://stud.chem.msu.su). На одной из ваших страниц(http://olezhka2.webservis.ru/wn020500.shtml) я обнаружил 2 картинки с нашего сайта (http://olezhka2.webservis.ru/images/arinkol/dh2000-1.jpg и http://olezhka2.webservis.ru/images/arinkol/dh2000-star.gif). Наличие этих картинок у вас нарушает наше Авторское право. Предлагаю вам "мировое соглашение":
  1. Размещаете наш баннер на своих страницах в течении 3 месяцев
  2. Публикуете статью на своем веб-сервере с извинениями в наш адрес
     за нессанкционированное использование обьектов Авторского права.
  3. Заменить наши материалы на ссылки.
Напоминаю, что в соответствии со ст.49 п.5 закона Об авторском праве и смежных правах (Верховный Совет РФ, закон No.5351-1 от 9/07/1993) Я имею право потребовать выплаты компенсации в сумме от 10 до 50000 минимальных размеров оплаты труда *25), устанавливаемых законодательством Российской Федерации.
Досвидания.
 
Декану химического факультета МГУ
Администратору web-ресурсов МГУ
Web-мастеру страницы "Дня химика - 2000"
Председателю Оргкомитета "Дня химика - 2000"
Уважаемые господа!
Несколько дней назад я получил письмо одного из администраторов студенческого сервера МГУ Владислава Сомова. Обидно читать строки, в которых выдвигаются абсолютно несостоятельные обвинения якобы в нарушении авторских прав и угрозы взыскать какие-то суммы, если мы не выполним его, Сомова, требования.
С 1981 года я не пропустил ни одного Дня химика, будучи студентом, принимал участие в работе Оргкомитета. В ближайшем мае я в двадцатый раз приду на ступеньки химфака. Как и многие мои друзья - выпускники химфака, я с удовольствием рассказываю коллегам по работе об этом замечательном празднике, одно время даже развешивал объявления в нашем Институте. Три года назад я начал работу над WEB страничкой, которая со временем стала известным некоммерческим проектом. Каждый год в апреле мы вместе с коллегами размещаем на главной странице нашего сайта материалы о предстоящем очередном Дне химика, позднее появляется отчет о прошедшем празднике. Приблизительно через месяц эти публикации перемещаются с главной страницы вглубь архива. Следуя устоявшейся традиции, мы разместили рекламу Дня химика и в 2000-м году.
Так выглядела страничка http://olezhka2.webservis.ru/wn020500.shtml
В оформлении материала мы использовали (со ссылкой на источник) эмблему Дня химика - 2000 и изображение Химического факультета МГУ, опубликованные на Официальном сайте Дня химика.
Я не считаю, что были нарушены чьи-то авторские права: нигде на нашем сайте не говорится, что мы сами нарисовали эмблему или сфотографировали здание химфака и прилегающей территории. Напротив, мы сделали ссылку на источник, откуда были позаимствованы материалы. Воспроизведение материалов с указанием источника является в Интернете принятой практикой, считается, что это способствует привлечению дополнительных посетителей на сайт с оригинальными материалами. Хочу привести пример. Во время Олимпиады в Австралии тысячи спортивных сайтов размещали у себя эмблему Олимпийских игр и фотографии Сиднея (даже без ссылки на источники этих материалов). Уверен, что никому в голову не пришло потребовать с этих сайтов компенсации в "50000 минимальных окладов" за "нарушение авторских прав".
В мае 2000 года дневная посещаемость нашего сайта превышала аналогичные данные счетчика Официального сайта Дня химика. Это означает, что значительное число людей приходило на сайт Дня химика по нашей ссылке. Несмотря на ненастную погоду (13 мая было ветрено, шел мелкий снег), в день праздника перед зданием Химфака собралось огромное количество зрителей, и в этом есть, пусть небольшая, заслуга авторов нашей публикации. Однако мне и моим коллегам в голову не приходило предложить владельцам химфаковского сайта разместить у себя наш рекламный баннер. Теперь, когда наш майский материал переместился в архив и перестал быть полезным для студенческого сервера, администратор Сомов требует вывесить свой рекламный баннер у нас.
По сути обвинений, содержащихся в письме Сомова, хочу сказать следующее. По моему мнению и мнению моих коллег, публикация (и ряд других публикаций на нашем сайте, которые Сомов не обнаружил) не нарушает авторских прав администратора студенческого сервера МГУ. Приношу извинения, что заранее не поставил в известность владельцев ресурса с оригиналами изображений. Мне казалось, что для них же старался. Требование разместить рекламный баннер студенческого сервера сроком на три месяца мы считаем необоснованным. Нас не устраивает форма взаимодействия, предложенная Сомовым, когда в первом же обращении к незнакомым людям используется безапелляционный тон, применяются требования и угрозы. В связи с этим мы планируем удалить с нашего сайта (и его зеркал) все материалы, заимствованные со студенческого сервера МГУ, равно как и любые ссылки и упоминания о существовании самого сервера и сайтов Дня химика. Сделано это будет в течение недели. (Позднее мы отказались от намерения удалять ссылки на студенческий сервер, см. далее в разделе "отзывы" - прим. ЦИПДС).
Мы и в дальнейшем собираемся регулярно публиковать информацию о днях химика. Поскольку мы впредь не будем ссылаться на студенческий сервер, мы станем размещать у себя более подробные сведения о празднике - место проведения, программа, состав Оргкомитета, фотографии, эмблемы и т.п. Надеюсь, что с материалами для публикаций нам помогут Оргкомитет и наши друзья на химфаке.
С уважением
Владимир Вермул,
сотрудник Института ядерных исследований РАН,
выпускник Химического факультета МГУ 1986 года.
[9-11-2000]
 
МНЕНИЯ
 
Алексей Шнайдер, Председатель оргкомитета Дня химика:
Владимир !!!   Если нужна будет помощь в урегулировании данного конфликта... Пишите и обращайтесь...
[10-11-2000]

Дмитрий Королев, web-мастер сервера http://stud.chem.msu.su:
Получив в числе прочих ваше письмо, я был неприятно удивлен. Во-первых, я был совершенно не в курсе происходящего и узнал обо всем лишь недавно. Письмо Сомова, вызвавшее ваш протест, было отправлено без моего уведомления. Просмотрев же материалы, опубликованные вами в качестве подтрерждения, я хочу сказать следующее.
Раздел Дня Химика-2000 на сайте был сделан мною. При этом использовались элементы оформления (рисунки), выполненные представителями оргкомитета Дня Химика. Также была использована фотография Химического факультета, сделанная Сомовым. Насколько я понимаю, именно с этой фотографией и связаны основные его претензии. Безусловно, авторские права на рисунки принадлежат тому, кто их нарисовал, а на фотографию - тому, кто сфотографировал. Речь не об этом. Я не вижу в ваших действиях (в размещении рисунка и фотографии с соответствующими ссылками) нарушения авторских прав. Во-первых, преследовались далеко не коммерческие цели, а во-вторых, как вы уже упомянули в своем письме, размещенные вами материалы могли только приносить дополнительную популярность нашему сайту. Наконец, если уж пытаться вникать в тонкости, вы разместили все ссылки на источник, а на нашем сайте нигде не написано (как это сделано, например, на http://www.chem.msu.su), что запрещается размещать где-либо копии наших материалов (со ссылками на оригинал или без оных) без нашего официального подтверждения. Единственное, что я могу заметить - все-таки, наверное, следовало сообщить вебмастерам о своем намерении разместить соответствующие материалы. В таком случае впоследствии не возникло бы таких проблем, как сейчас.
Мне очень неприятно, что официальное "лицо" нашего сайта оказалось втянутым в подобную ситуацию. Как вебмастер, я, естественно, всячески заинтересован в развитии информационных связей нашего сайта - неважно, интересен ли вам раздел Дней Химика, или что-либо иное. Требования Сомова, предъявленные в его письме к вам, очевидно, нельзя считать официальными требованиями нашего сайта - по причине, указанной мною выше. Мне бы не хотелось, чтобы данный конфликт рассматривался как конфликт двух сайтов. Но, по всей видимости, данный случай отрицательно повлияет на наш статус.
[11-11-2000]
Владимир Вермул:
Соглашусь с вами, мне следовало заранее сообщить, что я собираюсь использовать изображения у себя на сайте. Приношу извинения, постараюсь в дальнейшем быть аккуратнее.
То, что фотографию Химического факультета и прилегающей территории сделал Сомов, я не знал, соответствующей подписи на страничке ДХ не было. Иначе, безусловно, у нас на сайте была бы и фраза "фото В.Сомова". Интересно, как ему удалось сфотографировать химфак с такой высоты - с вертолета, воздушного шара? Снимок мне понравился. Зеленая объемная стрелка мне попадалась и раньше, наверное, она взята из какого-нибудь общедоступного клипарта.
Вы пишите, что письмо Сомова нельзя рассматривать как официальную позицию администрации студенческого сервера, и что вы заинтересованы в развитии информационных связей вашего сайта. В таком случае, я не вижу необходимости удалять со своих страниц ссылки на студенческий сервер http://stud.chem.msu.su и заимствованные у вас графические изображения. В дальнейшем цитирование ваших материалов буду согласовывать.
Возникшие с В.Сомовым разногласия я не рассматриваю как "конфликт двух сайтов". Я просто хотел выслушать мнения людей, имеющих отношение к проблеме. Похоже, что эти мнения во многом не совпадают с точкой зрения Владислава Сомова.
Надеюсь на дальнейшее сотрудничество.
[12-11-2000]

Дмитрий Королев, web-мастер сервера http://stud.chem.msu.su:
Насколько я понимаю, вам ответил не я один, и, судя по всему, Алексей Шнайдер в целом разделяет мою точку зрения. Проблема вроде бы потихоньку решается, в том числе благодаря вашим усилиям. Спасибо за понимание.
[13-11-2000]

Владислав Сомов, один из администраторов сервера http://stud.chem.msu.su:
Перед обсуждением вопроса о нарушении авторских прав, а, тем более, перед вынесением какого-либо решения, вам неплохо было бы хотя бы ознакомиться с Законом об Авторском праве ! (http://stud.chem.msu.su/lawyer/autor_rights.htm) Интересно, будете ли вы отстаивать свою точку зрения под наблюдением проффесиональных юристов ?
[15-11-2000]
Владимир Вермул:
Простите, но у меня нет ни времени, ни желания читать многостраничные документы, ссылки на которые вы мне присылаете. Давайте отвлечемся от юридических вопросов, которыми ни я, ни вы, ни большинство наших читателей в достаточной степени не владеют. Просто сообщите, чем вы лично недовольны. Например, напишите, что вы - автор фотографии Химического факультета (как вам, кстати, удалось сфотографировать химфак с такой высоты?) и вам не нравится, что она продублирована у нас на сайте со ссылкой на источник. Я поверю вам на слово, что фотография - ваша (хотя на страничке Дня Химика, откуда мы ее взяли, об этом не сообщается) и удалю ее с сервера и его зеркал. Инцидент будет исчерпан.
В Интернете выложено огромное количество материалов, заимствованных одними сайтами у других. Если при этом не затрагиваются коммерческие интересы владельца, то проблема обычно решается просьбой автора удалить эти материалы. А довести до абсурда можно все что угодно. Пример про Олимпийские игры в Австралии я уже приводил в своем обращении. Хотите еще один интересный пример? В своей реплике вы приводите ссылку на текст Закона об авторском и смежных правах, опубликованный у вас на студенческом сервере (http://stud.chem.msu.su/lawyer/autor_rights.htm), кстати, без указания источника. Текст подписан Президентом России Борисом Ельциным. Если применить вашу логику, то выходит, что либо Закон написан "эксклюзивно" для вашего сайта, либо Борис Николаевич лично дал вам разрешение на публикацию подписанного им документа. Бьюсь об заклад, что этот текст вы умыкнули без согласования с автором (авторами). Интересно, много ли вы получили требований опубликовать извинения в адрес Администрации Президента, заменить текст Закона на ссылку и опубликовать у себя рекламу официального сайта (или издательства, если текст сканирован из книги), где был расположен оригинал? Получили ли вы хоть одно "напоминание" о том, что с вас могут потребовать выплаты до 50000 минимальных окладов?
Вы спрашиваете, буду ли я отстаивать свою точку зрения "под наблюдением" профессиональных (у вас в этом слове две ошибки) юристов? Что ж, буду рад, если к нашей дискуссии подключатся специалисты в области авторского права.
Позволю себе повториться. Я готов немедленно удалить материалы, автором которых являетесь вы. Назовите мне, пожалуйста, имена авторов изображений, из-за которых возникла публикуемая здесь дискуссия.
[15-11-2000]

Владислав Сомов, один из администраторов сервера http://stud.chem.msu.su:
Ваши примеры верны только в первом приближении:
Эмблема Олимпийских Игр скорее всего является государственным знаком, или произведением народного творчества, а фотографии наверно скопированы с таким же соблюдением АП как и у вас.
Согласно ст.8 Закона РФ ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ (на который у вас нет ни времени, ни желания читать многостраничные документы) :
Статья 8. Произведения, не являющиеся объектами авторского права
Не являются объектами авторского права:
официальные документы (законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);
произведения народного творчества;
сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер.
Так что я не нарушаю АП, и не Борис Николаевич, ни Путин не будут предьявлять мне притензии связанные с нарушением АП.
Авторы изображений, которые вы скопировали:
Фото Химфака со стрелкой - Сомов Владислав
Рисунок "Звездочка" с надписью Br - Анна Лобанова, обладатель исключительных АП на использование этой картинки - Сомов Владислав.
[16-11-2000]
Группа инженер-специалистов ЦИПДС:
Перечисленные вами изображения успешно удалены с нашего сайта.
[16-11-2000]

Юлия:
Я почитала. На редкость склочный оппонент :) Наверное, он исключительные права на не свою картинку спешно приобрел на днях. {..}
У него воспаленное самолюбие - это у психоаналитика отлично лечится. Думаю, надо просто прекращать с ним дискуссию - ибо на одно слово отвечается десятью.
[17-11-2000]

Сергей:
У Владислава Сомова законных прав на данную графику нет, и при обращении в суд дело он бы проиграл. Можно съездить и зарегистрировать оба изображения как свои товарные знаки, после чего подать на него в суд за использование оных. Если есть желание и время, то накажите его.
Если нет времени, проще снять спорную графику, а вам самим выгодней снести все линки на их сайт и пусть "отдыхают".
[18-11-2000]

 
Мы готовы выслушать и разместить на этой странице любые мнения по обсуждаемой теме. Ждем ваших писем по адресу cipds@www.bizraisa.ru. Чтобы не давать пищу для спаммеров мы не публикуем электронные адреса участников дискуссии без их согласия.
 

Рассылка новостей.     Ваш E-mail:         (подробности)


 
 
 
[австралийские тайны]   [школьникам - о еде]   [как устроен интернет]   [собрание представителей]   [ядерная физика]   [крестьянин зимой]   [про лето]   [кукла]   [европа 2003 (германия - австрия - словения...)]   [англия - шотландия - уэльс]   [турция - ракурсы]   [миражи европы]   [параллельные прямые...]   [история проекта]   [сибирь - американцам]   [на высшем уровне]   [дни химика мгу]   [из жизни cooking-чата]   [персональные проекты]   [каталог чатов]   [информационная колонка]   [рассылка новостей]  

© Новостной выпуск ЦИПДС.     Документ создан: 9 ноября 2000 года, последнее изменение: 17 апреля 2003 года.
© ЦИПДС, 2000. Любое воспроизведения текста или его фрагментов, иллюстраций, фрагментов кода, элементов оформления, возможно только с согласия Центра информационной поддержки. Получив разрешение, при перепечатке и цитировании материалов необходимо ссылаться на источник: http://www.bizraisa.ru или на любое из зеркал нашего Проекта.
Разъяснение специально для В.Сомова: если я увижу, что мои тексты (или изготовленные мной графические материалы) где-то в Сети продублированы без ссылок, я напишу вежливое письмо, в котором попрошу либо указать источник, либо удалить эти материалы. Угрожать, ставить условия и ссылаться на подходящие и не подходящие к этому случаю законы я не буду. Проигнорируют - появится шанс прославиться на Доске позора.     - Олежка II.

Этот сайт оптимизирован для просмотра в Netscape Navigator (версии 4 и выше) или в Microsoft Internet Explorer (версии 4 и выше) с включенной поддержкой языка Javascript. Рекомендуемый режим монитора - 800х600 или 1024х768 пиксел, 16 бит (high color) или еще лучше.

 

 
Баннер Центра информационной поддержки (ЦИПДС)